Мануэлито
А если вы не можете ради ЛЮБИМОГО сайта подвинуть пятой точкой, то и сами себе злые дятлы
Вот тут собака и порылась. Ключевое слово "любимого". Не просто любимого... даже не с большой буквы, а целиком большими буквами.
Дело в том, что таковым он является для немногих. Более того, эти немногие в основной своей массе уже на платном сидят. Для остальных же дайрик - одна из площадок для ведения дневничка. Одна из...
И совершенно логично, что любое усложнение использования этой площадки в первую очередь увеличивает сравнительную привлекательность других. Тем более такое.

вас не просят заплатить сверх чего-то. вас просят подержать нормальную работу сайта.
если это называется "просить" то я испанский летчик.

Таэрин Хочу Но не могу!! Дайте заплатить!!!
о, а вы мою ссылку не заметили, наверное?

Мануэлито большое спасибо

Тут просто разные точки зрения на проблему. Попробую объяснить.
Очень многие продолжают пользоваться сайтом, так, как это было 8 лет назад - людям часто не нужны ни смайлы в огромных количествах, ни супер-пупер дизайн, ни аватарки. Лично я попала на дайри исключительно, потому что тут обосновалось сообщество моего хобби. Это потом мне захотелось аватарок и забавную страничку, и тогда я платила, вы совершенно правы, за плюшки надо расплачиваться.
Но очень многие, такие как Таэрин например, наверняка не в восторге от всех этих метаморфоз - они в своё время пришли на простой сайт, пользуются простыми услугами и хотят продолжать пользоваться простыми услугами спокойно. Эти люди не виноваты, что сайт раскрутился и стал показывать рекламу всевозможных вариаций.
Если бы все хором продолжали пользоваться кучей вкусняшек и не хотели бы платить - это одно, тут, да, лень и наглость. Я бы таким ещё персонально вкатывала рекламы. А когда простых пользователей, без претензий ставят перед условиями - или плати или смотри то, что тебе не нравится за то, чем ты всё время тихо пользуешься, это некрасиво и оскорбляет. Вот отсюда весь сыр-бор.

Симорошка 1. если хочется, чтобы платили все или почти все - нужно делать платным сам сервис, изначальный. Какой-нибудь бесплатный месяц использования, а потом платите 20 рублей в месяц, например.
Отличная идея по-моему. И озвучивать ее надо тогда когда юзер регистрируется. Тогда не будет неприятных сюрпризов. Народ будет готов либо платить (ДОБРОВОЛЬНО!) либо идти проходить мимо. Тогда точно подобного рода конфликтов можно будет избежать.

Seguchi-sama aka Chloe наш герой дня, этот всплывающий баннер, при клике одарил компы некоторых юзверей троянами
это неправильно, можете прислать мне на умыло подробности?

Kicked In The Teeth советую снять проститутку, если ищете удовлетворения своих тайных желаний вроде "умоляй меня! проси, проси! заставь меня страдать, а я буду ныть и прикидываться дурачком" (тут я, конечно, могу ошибаться!)
то есть, хм, про что там... реклама тут была с самого начала. и сразу оговорено, при каких условиях.
вдруг как в сказке скрипнула дверь... по-я-вил-ся баааннеро-зверь...

Sherakha Ну например "Дискуссии", да? Разве они неудобны? Сможете ли вы держать в голове все интересные диалоги за неделю и искать их лапками, чтоб проверить наличие коммента? А ведь пять лет назад такого не было. Удобное меню, в разы удобнее стало само использование, появились черновики, много плюшек появилось из разряда: "хосспадя, как без этого раньше жить-то можно было". Я не говорю сейчас про излишества типа кучи аватарок и цсс.

ArLe
А что думает человек, когда платит за наши услуги? Куда, на взгляд такого человека, идут деньги-то? )
Хотите расскажу? Думает он примерно следующее: Ой, мне аватарок хочется еще парочку добавить! Ааа, какой клевый дизайн у тех, кто пользуется CSS! Ух ты, хочу-хочу много места под картинки! И, вот здорово, я смогу отписать всех тайком подписанных на дневник тварей нехороших личностей! Круто-круто, хочу, сейчас заплачу и буду радоваться жизни.

Люди почти всегда думают о себе. Что они с этого иметь будут. А куда потом эти деньги пойдут - да какая нафиг разница? Когда я в магазине колбасу покупаю, я думаю о бутерброде, а не о джипе для владельца магазина.

Kicked In The Teeth И озвучивать ее надо тогда когда юзер регистрируется. Тогда не будет неприятных сюрпризов. Народ будет готов либо платить (ДОБРОВОЛЬНО!) либо идти проходить мимо. Тогда точно подобного рода конфликтов можно будет избежать.
При регистрации говорится: дневники бесплатны, но есть некоторые платные сервисы. Также в бесплатных дневниках может показываться реклама.
Точную последовательность не помню, но все слова есть.

вопросы надо решать по мере поступления. О том, что будет завтра, говорить будем завтра.
Ну, мои фразы не относились к администрации и были абсолютно абстрактными, так что тут просто не о чем говорить

Мы их постоянно рекламируем. В данный момент, например, висит на служебных страницах баннер о том, какие платные услуги позволяют отключить рекламу.
Просто можно же с выдумкой, с хитринкой рекламировать, не просто реклама-топор - летайте самолётами аэрофлота. Например, как я предложила - включить в цикл рекламы рекламу платных и обыграть, ни как - платите, а то включим погромче, а как - выбирая платный сервис, вы получите кучу плюшек, и бонус - мы отключим для вас рекламу, хоть это и сложно, но для такого ценного пользователя мы готовы пойти на жертвы.

Что-то из этой оперы, людей уже не пробивают просто рекламные сообщения, нужно думать, как обыграть, чтобы обратить внимание.

Аннушка советую снять проститутку, если ищете удовлетворения своих тайных желаний вроде "умоляй меня! проси, проси! заставь меня страдать, а я буду ныть и прикидываться дурачком"
Вау! порясающе! знаете, нарваться на такое хамство...оно конечно тонизирует, но я пожалуй сдержусь Таки человек я взрослый и вроде как не волками воспитанный (ключевое слово воспитанный).

Симорошка
Sherakha
+1


посыл должен быть не угрожающим.
могу ещё примеры привести

Если бы все хором продолжали пользоваться кучей вкусняшек и не хотели бы платить - это одно, тут, да, лень и наглость.
то есть, когда часть юзеров платит, а другая пользуется - это ок? а под вкусняшками я, например, понимаю уведомления на главной о комментах. у-мыл - чем не вкусняшка? наличие такой техподдержки, какую оказывают админы дайри - это не вкусняшка?! а ведь могли бы и писаным факъю обойтись. и много еще такого. привыкли уже.

quirischa При регистрации говорится: дневники бесплатны, но есть некоторые платные сервисы. Также в бесплатных дневниках может показываться реклама. Точную последовательность не помню, но все слова есть.
ну так и нормально все было. разве кто возмущался по поводу рекламы раньше? но то что появилось сегодня - это не реклама - это изнасилование мозга просто. потому и весь сыр бор разгорелся.

о, а вы мою ссылку не заметили, наверное?
Заметила и ознакомилась.
Минимальная сумму перевода составляет 5 лат + комиссия. Это для меня сейчас большая сумма. Отключить рекламу стоит 15р - это 0,24 сантима. А потом опять же конвертация валют сжирает часть этих денег. Это все не так просто, как кажется.

Kicked In The Teeth фантазия разыгралась, канн ихь нихьтс махен! ну извините, я ж сказала, что это неправда. просто реакция "а меня не попросили как надобно у боярина просить" убивает.

 Таэрин, кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет отговорки. При ваших тесных связях с Россией по работе не вижу проблем найти способ положить денег на счет яндекс.мани. Попросите своих работодателей по фрилансу часть зарплаты вам туда начислить.

По поводу вашего комментария на первой странице.

Более того, мне обидно.
Когда нас на сайте было 500, администрация как-то всетаки прислушивалась к нашим воплям. И в отом числе к моим. И мы заказывали смайлики в умылах. Редактирование записей. Все-все было для нас!
А теперь, когда нас пару тысячь мы просто должны мослать в тряпочку. Это обидно, до слез просто. Это ппц.

Вы понимаете разницу между содержанием ресурса в 500 пользователей и ресурса в полмиллиона пользователей? Сколько серверов было добавлено с тех пор и во что ежемесячно обходится обслуживание такого ресурса? Я не знаю, как попроще объяснить, чтобы вас до слез не обидеть, а то вы дальше собственных нужд ничего не видите. Наверное, сравните содержание одного ребенка и 1000-ти детей, где-то так.

Sherakha нужно думать
вся соль! проще придушить юзеров.

Аннушка, уведомления и личка - вполне бесплатные сервисы того же ЖЖ. Это не фича дайрей, а уже вполне нормальная вещь для многих блогосервисов.

Kicked In The Teeth но то что появилось сегодня - это не реклама а вот и нет - это реклама.

Мануэлито я не спорю о том, что это удобно
Говорю о том, что для кого-то это просто не так уж и нужно было. К тому же, если бы администрация не расширялась с помощью этих плюшей, не улучшала бы интерфейс, удобство и тд, сейчас не было бы этого спора - народ бы не пришёл сюда просто в таком количестве, чтобы врубать такую рекламу для пользователей же.

не даже и отключение рекламы на самом деле не нужно, меня не раздражают остальные баннеры, и с ними иногда можно поиграться и поржать.
меня тоже совершенно не напрягала старая реклама, благодаря ей я узнавала о многих интересных мне событиях. Рассматривать картинки было забавно.

Мануэлито
в Бабруйск, жывотнае!

Но когда реклама агрессивная и навязчивая, даже самые спокойные и лояльные люди действительно задумаются над тем - так ли необходим этот ресурс.
+1.
То что мы видим - яркий пример агрессивной рекламы.
Наверное, мне нужно сказать спасибо суровому рандому, за то, что до сих пор, сидя за офисным компом, с обязательно включенными колонками, мне не выскочило еще ни одного орущего баннера.

А то в ЖЖ рекламы мало, ага)
Как сказала Агафья Вейзе , рекламу в ЖЖ можно легко убрать, покопавшись в Css, доступном любому пользователю. Так же рекламу можно без вопросов разместить так, как вам удобно - на это отведена отдельная функция в настройках. И реклама не заслоняет там поля с текстом и т.п. - она встроена так, чтобы границы ЖЖ безболезненно смещались, благодаря чему нет никаких накладок рекламы на информацию блога.
И в ЖЖ тоже можно убрать рекламу оплатой. Я оплачиваю свой аккаунт уже 5 лет но не изза не мешавшей мне рекламы - у моей сестры ЖЖ до сих пор улучшенное, с рекламными баннерами, - а потому что сервис ЖЖ смог предложить мне намного более актуальные и интересные улучшения, качественное техобслуживание и постоянно обновляющийся список бонусов для платных пользователей и услуг ЖЖ-магазина, в сравнении с тем, что пытаются втюхать дайри.

ArLe нам не нужны пожертвования. Для тех, кто хочет поспособствовать развитию сайта, есть прекрасная опция это сделать — пользоваться платными сервисами.
А я вот не хочу ваши отстойные платные сервисы! Я просто хочу закинуть денюжку вам за красивые глаза в копилочку дайри! А копилочки-то и нет!
Многие пользователи не хотят видеть ваш "равноценный обмен денег на сервисы". Многие пользователи, как я, привыкли кидать деньги в копилки любимых сайтов. Это как бы наше спасибо за то, что они есть. Когда у меня есть деньги - я закидываю на Википедию, на избранные забугорные торрент-треккеры, на несколько забугорных сайтов-хранилищ с мангой, на несколько русских сайтов по переводу манги. Там не висит реклама, закрывающая функционал. Но там есть либо обращение с просьбой поддержать сайт, либо просто копилочка с инфой сколько денег надо собрать и сколько уже собрано.
Да, я не могу заплатить много. Но я не жалею 3-5 долларов ежемесячно на каждый ресурс просто потому, что таким образом я говорю свое спасибо. И сотни пользователей точно так же говоря спасибо, ничего не требуя взамен. И Администрация этих ресурсов не втюхивает нам ненужные сервисы, она просто продолжает поддерживать сайты стабильно работающими.
Почему вы не можете так сделать на дайри? Что мешает вам разместить под аватарами юзеров маленькую копилочку? Что это за "нам не нужны пожертвования"?! А мне не нужны ваши сервисы, зачем вы их навязываете?!
Ваш ответ крайне хамский. До этого с нами общался quirischa - пускай и дальше он делает свою работу по адекватному реагированию на негатив пользователей. Потому что quirischa хотя бы знает что следует говорить, а где нужно помолчать. Вы явно не в курсе, когда нужно думать перед тем как печатать.

Агафья Вейзе но ведь эти вещи не обязаны быть на дайрах? а они есть. а где там личка в ЖЖ, LJ Talk или другое? а уведомления там идут как сообщения - и вот вижу (1), а чего один - еще заходить надо. по мне, так неудобней. пойду трусами в ЖЖ помашу, какая бяка, а не внусняшка у них там.

Мануэлито
Ну например "Дискуссии", да? Разве они неудобны? Сможете ли вы держать в голове все интересные диалоги за неделю и искать их лапками, чтоб проверить наличие коммента? А ведь пять лет назад такого не было.
Вы лжете, уважаемый.
У меня есть скрин моего дайри шестилетней давности - тогда Дискуссии уже были.

~Плачущий_Ангел~

очень хорошо сказано. Но боюсь, что не проймет.

Аннушка а вот и нет - это реклама
www.ad-expo.ru/ar43-page1.html
особенно последняя часть "Специально для вас" называется

Не удержалась. ПРоцитирую.
..."Хорошая реклама всегда основана на креативе, но далеко не всякий креатив делает рекламу хорошей. Проблема заключается не в том, чтобы обозначить себя на рынке, а в том, как это сделать, чтобы не навредить своему имиджу, без которого успешный бизнес невозможен.
Яркий пример агрессивной и креативной рекламы - Герострат, спаливший знаменитую Александрийскую библиотеку. Благодаря такой яркой идее, как поджог, имя Герострата стало своеобразным устойчивым брэндом. Казалось бы, рекламная цель достигнута, о Герострате знают во всем мире, его помнят уже не одну тысячу лет (и впредь, скорее всего, не забудут). Но имидж этой торговой марки крайне низок, а имя Герострата не вызывает у "потребителей" ничего, кроме презрения и реакции отторжения.
Вывод из всего сказанного очевиден: реклама должна быть агрессивной, но не настолько, чтобы разрушать положительный имидж продавца. Ведь от этого напрямую зависит доверие покупателя к торговой марке и рекламируемому товару."

~Плачущий_Ангел~
ППКС. И по поводу копилки для пожертвований тоже. Она есть на многих сайтах. Как-то очень непродуманно все сделали.

Как в той поговорке хотели как лучше, а получилось, извините, через жопу как всегда. Потому что баннеры, заслоняющие функциональные части ресурса ничем не отличаются от вирусов. (

Sherakha присылайте свои идеи рекламных баннеров для платных сервисов мне на юмейл — внимательно рассмотрю.